Существует три технологии промышленной (со скоростью конвейера упаковки готовой промышленной продукции) печати - нанесения маркировки: пьезоэлектрическая / пьезоплазменная печать, термоперенос, термоструйная печать

Из оборудования для нанесения Data Matrix кодов с промышленной скоростью (например 30 пакетов молока в ) на конвейере понадобится персональный компьютер или мобильный гаджет (планшет, смартфон) и принтер промышленной печати.

Есть три технологии:

• пьезоэлектрическая или пьезоплазменная печать
• термоперенос и
• термоструйная печать

По каждой из этих технологий есть определенное состояние есть определенный задел есть определенные проблемы определенные барьеры и определенные риски:

Пьезоплазменная печать:
- Разработаны схемотехнические решения;
- Разработана архитектура под использование ПЛИС/FPGA чипов компании AMD;
- Прототип системы печати готовится к испытаниям.

Термотрансферная печать:
- Разработаны схемотехнические решения;
- Разработана архитектура под использование ПЛИС/FPGA чипов компании AMD;
- Ведется отработка опытного образца схемотехники.

Термоструйная печать:
- Разработан опытный образец схемотехники;
- Разработана архитектура под использование ПЛИС/FPGA чипов компании AMD.

Термоструйная печать.

Наши специалисты ответят на все Ваши вопросы по оборудованию и услугам.

Технология термоструйной печати основана на свойстве чернил увеличиваться в объёме при нагревании. Разогретые чернила увеличиваются в объёме, выталкивают в сопла печатающей головки принтера микроскопические чернильные капли, которые формируют изображение на движущейся упаковке.

Чернила разогреваются до температуры 500°С всего лишь за 3 микросекунды, а капли вылетают из сопла со скоростью 60 км/ч. Ежесекундно в каждом сопле печатающей головки цикл нагревания и охлаждения чернил повторяется 18 тысяч раз.

К основным преимуществам термоструйной печати относятся:

• тихая работа оборудования;
• высокое качество и разрешение печати;
• стабильность работы принтеров на этой технологии;
• высокая скорость печатания.

Бесконтактная печать, основанная на нагреве чернил для их переноса на поверхность упаковки. Обычно используется для печати двумерных кодов DataMatrix и других штрих-кодов с высоким разрешением.

Для термоструйной печати используются чернила на водной основе, потому такая технология подходит для маркировки пористых материалов

В термоструйной печати максимальная скорость работы линии определяется выбранным разрешением печати и максимально возможной частотой включения и отключения резисторов. Сложность маркировки (например, четыре строки текста вместо двух) не влияет на максимальную скорость работы линии, так при этой технологии все сопла работают одновременно.

Для термоструйной печати требуется постоянное движение материала. Да, возможно перемещение печатающей головки вдоль неподвижной упаковки, но это решение требует установки дополнительных механизмов.

Конструкция термоструйного принтера требует, чтобы материал располагался очень близко к печатающей головке. Как правило, при нанесении маркировки высокого качества с использованием кодов DataMatrix это расстояние не должно превышать 2 мм. Его увеличение приводит к снижению четкости печати и невозможности идентификации кодов DataMatrix.

Термоструйные принтеры обеспечивают высокое разрешение печати при компактных печатающих головках, что облегчает их установку в производственные линии. При использовании высококачественных чернил время их высыхания можно сократить до 1 секунды и менее.

Термоструйный принтер

Разработан для высокоскоростного нанесения серийных штрих-кодов, сложных одномерных и двумерных кодов высокого разрешения для пищевой промышленности. Он также подходит для работы в запыленных, влажных и агрессивных средах.

Преимущества

• Mаксимальная скорость: до 201 м/мин.
• Mаксимальное разрешение 600 x 600 точек на дюйм.
• печать кодов высотой от 12,7 до 50,8 мм.
• настройки благодаря сенсорному экрану и интуитивно понятным интерфейсом.
• Высокое качество текста, логотипов и графических изображений высокой плотности.
• 100%-ая считываемость одномерных и двумерных штрих-кодов даже при высоких скоростях печати.
• легкая установка и замена картриджей для обеспечения гарантии качества печати.

Предназначен для быстрой и эффективной маркировки вторичной упаковки для печати текста, логотипов и изображений с высокой разрешающей способностью при высоких скоростях печати.

Работают в различных промышленных условиях, в том числе в пыльных, влажных и вызывающих коррозию средах.

Вставка и извлечение картриджа печати.

Вопрос как компания видит для себя приоритеты вот применительно к этим трем технологиям что является более приоритетным и более перспективным с точки зрения первоочередной реализации

Есть ли какие-то приоритеты или все три технологии перечисленные являются одинаково интересными и вы предполагаете в рамках проекта одновременно создавать системы печати по всем трем перечисленным направлениям?

Технологических приоритетов - нет, но есть приоритеты, связанные

• со статусом сложившимся на рынке
• с экономикой печати (дешевизной/дороговизной принтеров/расходников)

За развитие российского сегмента подотрасли

Бесплатно никто ничего делать не будет - нужны какие-то вливания в НИОКР

А поскольку минпромторг исполнительной власти просто так от щедрот никакие субсидии отвалить не может то скорее всего это будет конкурсная основа 

• количество конкурентов в этой работе - надо они были равными конкуренты - компании которые тоже имеют серьезный задел и тогда надо будет принять решение
• может быть в партнерство с ними в кооперацию какую-то вступить
• и чтобы не лезли всякие извиняюсь левые у которых ничего нет ни прототипа нет а денег на него попилить хочется

Это вот с чем связано просто с теми отраслями которые в первую очередь подлежат маркировке потому что вода молоко это одно продукты питания и допустим автозапчасти это другое там разные технологии просто будут использоваться но из-за того что сейчас в первую очередь вода молоко и вот подобного рода отрасли то там

Аргументы в пользу пьезо-электрической, пьезоплазменной - то есть наиболее перспективно и наиболее наукоемкая с точки зрения того что предстоит сделать 

первоочередные усилия будут направлены на НИОКР опытно- конструкторские работы потому что этот этап уже пройден который связанн с разработкой системы печати то есть принтера пьезоплазменного который будет ориентирован на две эти отрасли

как таковая продуктов упаковки связано с упаковками

На первом этапе будет разработана система печати то есть сам принтер а на втором этапе будет разработана печатающая голова своя и картриджи но картриджи напечатайте не бывает просто по определению немного другой класс теоретически можно придумать конечно искусственно но как-то рынок сложился Что именно в этом сегменте рынка принято чернила просто заливать не картриджит здесь зависимости от картриджа нет нет Вот этого я не понял спасибо пояснили потому что я копался копался то есть картриджи есть термо переносе и картриджи есть

печати все понял понял С точки зрения ОКР меньше всего вопросов меньше всего вариантов получить гарантирование потому что извините вот там же как раз что мы не делаем там термостойная печать она монополизирована компании hewlettpackard Да но у вас есть соглашение с ними которые позволяют

так все у меня этот вопрос снят тогда если вы позволите я перейду к вопросу о задели

вот принципиальный вопрос В каком состоянии сейчас находится задел научно-технологической компании оригинал по давайте начнем пьезоплазменной печати то есть что есть на данный момент я правильно понимаю что есть прототип системы печати да имеется прототип системы печати подтверждает заявленных характеристик

тогда возникает Следующий вопрос что нужно сделать для того чтобы этот прототип дошел до стадии серийного производства именно вот эту статью провести испытание и доработки это доработки конструктива для того чтобы это стало промышленным Ага а тогда Следующий вопрос Какой срок по вашим оценкам потребуется для того чтобы провести эти испытания и доработки и выйти на стадию

четыре месяца то есть совсем небольшой совсем короткий срок Понятно тогда позволю себе Следующий вопрос для понимания что касается термопереноса технологии для каких отраслей оптимально эта технология и в каком состоянии находится научно-технологический задел по термопереносу

актуально для всех видов гибких упаковок это допустим финпак молочные пакеты вообще везде где гибкая упаковка

а в каком состоянии задел у компании оригина Электроника полностью готова но то есть опять-таки смотрите прототипные версии электроники готовы показывает готовые результаты к механике не приступали механической части в отличие от двух других технологий печати технология термопереноса предполагает еще такую единицу расходного материала как либо механически это ленты которые наподобие магнитофоны она механически прокатывается

механика механической части не приступали как испытали сказали что в пилотное состояние что адекватно мы взяли на столинговые термотрансферные принтеры это очень близкой технологии это термоперенос Это просто непромышленно и внизу ставили свою электронику оставили голову которые предполагается нами и вот на механике термо трансферного принтера настольного мы обкатали электронику

Понял Понятно чужой механики да да

Следующий вопрос

через 15

а Дмитрий я Файлик что услышал внес цветом не успел выделить Сейчас скину как это выглядит сейчас а табличка

Сергей а можно вас попросить тогда ссылочку на табличку скинуть группу Да можно и расшарить экран для удобства прям сейчас чтобы видели

можно расшарить сейчас попробуем так

Спасибо

вам не все скорее всего влезает Да это такая опорная таблица для нас по технологиям сравнительная

так вот я внес графу в графу 4 отрасли маркировки потом назовем скорее всего ее типа упаковки тоже Ну совместим да то есть типа по отрасль тип отрасль тип что-то вот такое значит в пьезоплазму внесли будь бутылки и тетрапаки в термо трансфер в термоперенос внесли гибкую упаковку в термостройку ничего пока не унесли термостройка это упаковки картонная это первую очередь лекарственное средство так пишу картонажка и пишу Фарма преимущество Фарма Да можно указать там

подгибкой упаковкой Вы же не понимаете картонная полимерные пакеты ну скажем там

Понятно который по определению гибкий полимерный не те которые можно снять они тоже станут гибкими хорошо

так

Ладно молоко вода что у нас еще Ну ладно пока вот так

а можно уточнение тогда по термопереносу

тут печатающие головки тоже не российские правильно нигде не Россия в России нет никаких вообще

То есть если я правильно понимаю их разработка это второй или третий этап да

мы этого носим же за периметры проекта разработку Да мы выносим за периметр проекта это очень емкая научная отрасль прямо одна сильно превосходит Даже каждый головы превосходит все что здесь разрабатывается остальное вот это как раз принципиальный вопрос периметр проекта который я хотел обсудить

если мы если мы сам сами головки начинаем сами производить мы не просто разработчики принтеров уже Мы в один ряд становимся с киоссерой тюнер по картам то есть крупнейшими вендорами крупнейшими вендорами Но скажем так это несколько нетипично для России и здесь запрашиваемые ресурсы финансовые совершенно другие

то есть корректно будет сказать что рамки проекта А это разработка системы систем печати включает сами принтеры принтеры тоже можно включить принтеры Мы тоже разрабатываем потому что иначе нас могут перепутать с адресатами особенно если будет конкурс Да там назвать системы печати Что такое система печати но включат чужой принтер включит там какую-то систему подготовки поверхности и сушку Да и скажи это система печати Да пускай принтер целиком даже не наш это немного другое мы именно принтер разрабатываем и принтеры систему печати

так все понял а такой вопрос для уточнения Что является расходным материалом в пьезоплазменной печати

а российский чернила подходят есть подходят да Все понял Это просто для меня уточнение потому что не совсем понимал

только и тоже знает никаких российских по определению не существует существует компоненты которые

Российские компании которые производят чернила стоит просто миксер который осуществляет смешивание компонентов по рецептуре которая указал производитель этих компонентов и розник бутылки Это скорее речь идет о рождении нежели разработке разработки по-настоящему в России нету

а все понятно чернила У нас тоже выносится за рамки проекта правильно Да я бы вынес Посмотрите здесь эти надо не знаю возможно за рамки этого проекта но отдельный проектом можно заявить потому что вот это Новосибирская компания которая производит чернила производят я так скажу Да она получала уже гарантирование какое-то время назад несколько лет назад на разработку чернил на разработку чернила именно и закрыла Понятно Мы же речь идет на самом деле но просто кто об этом знает

так Ну наверное корректно будет сейчас остановиться на том что чернила это как бы опция

да Так все-таки давайте мы вернемся тогда к ходу наших вопросов тогда возникает вопрос по термо стройной печати наиболее простой

на которую все лицензии все провал она менее предпочтительна но у компании оригинал В каком виде существует задел по этому направлению и Для каких отраслей подходит технология оптимальная технология термострой где технология но смотрите это первую очередь отрасли которые не критические стоимости маркировки экземпляра изделий и при этом очень критичных чистоте но чтобы вот не было никаких чернил подкапывания ничего поэтому используется картриджные системы это первую очередь Фарма конечно какой-то степени это может быть парфюмерия косметика

Ну то есть это чистые технология достаточно чистой технологии Она не грязная частоту в помещении содержать но обратной стороной является почти в 30 раз больше стоимости одного отпечатка

вот так вот если я правильно понимаю технологические она наиболее дешевая с точки зрения одного отпечатка голова имеет огромный ресурс по сравнению с термопереносом и Тема стоит

Это же просто благодаря тому что сейчас есть на рынке

теоретически тоже можно сделать чистые тоже можно упаковывать картриджи и мне картриджах не продавать

а сейчас пьезоплазменная печать она относительно грязная Ну как она грязная Нет она в эксплуатации не грязная там грязность может быть допустим Но вот кончились хернила начали их промазали пролили на конвейере что-то труп какая-то вышла из строя полилась вот какого-то рода вот такого рода проблемы понятно

Я понял просто для понимания чтобы иметь представление так Дмитрий я с вашего позволения графу конкуренты в РФ Заменил на экономика печати я думаю тут она нам важнее будет информация а информацию конкурентах которые пока не заполнена перенес в особенности российского рынка там где я запланирована печать там с комментариями Новосибирск и собственно я сейчас просто набрасываю то что успеваю и коллегам будет предложение поручить кому-то эту табличку там скорректировать потому что мы права на редактирование

потому что такая исходная табличка наша А вопрос задел по термоструйной печати он в каком виде сейчас находится Электроника полностью готовая я бы не сказал но смотрите вообще можно сказать это система печати готова готов в качестве прототипа Мы можем печатать все работает его просто точно так же как пьезоплазменную надо довести до состояния промышленного изделия которые можно выпускать серийно в первую очередь что означает серийно это именно это и означает Да что можно выпускать серийно не одну штуку а 100 чтобы можно было отладить процесс выпуска

корпусов когда упаковка упаковка процесс выпуска Там и так далее сейчас просто есть набор некого железа проводов баночек сейчас это как выглядит это выглядит просто как набор печатных плат соединенных шлейфами между собой

при этом он печатает но без корпуса и без всего остального Ну как конечно там есть стандартный типовой корпус это просто в пластмассовый стандартный корпус но такого прототипного оборудования засунут на 3D принтере напечатана и все но реальный выпуск но в таком виде это изделие на конвейер не поставишь а вопрос возник по ходу а сертификация какая-то нужна для данных принтеров вообще само по себе сертификаты на принтере делают разве только rstion но в России то что происходит в России сертификации не требуется конкуренты получают сертификаты на ввоз Но поскольку импортные сама по себе сертификации к принтеров не нужно Нужно возможно нужна сертификация чернил Но это за пределами этого контура

Почему спрашиваю важно Это включать календарный план дорожную карту или нет нам не нужно включать

карту так все я понял вопрос соответственно если мы третий вопрос у нас который в повестке если мы пользуемся стандартной классификации трл Да уровне готовности технологии то можно сказать что у нас высокий уровень готовности есть прототип который продемонстрировал основные характеристики Так ведь по всем трем вариантам У нас есть случайно вот второй второй здесь готовность гораздо ниже не было вообще ничего но никто термоперенос термоперенос

есть Электроника но нет механики понял

Так сейчас я помечаю вопросы как пройденные

вопрос Соответственно по 3 по термоструйной печати А сколько времени понадобится для того чтобы довести решение до стадии серийного производства

Но на самом деле Давайте исходя из того что будет та же команда делать Пусть это будет но 6 месяцев до это плюсом тем четырем которые были озвучены смотрите мы последовательно делаем вообще честно говоря каждую технологию кроме термотрансферной термотрансферный дуума На мой взгляд доводить еще шесть месяцев термостойные также 4 месяца а порядок которым бы я делал именно такой есть первый второй третий пьезоплазменная термотрансферная термоскуйная

то есть и того 14 месяцев на весь проект по трем Да 16 У меня получилось это как 10 на первую технологию 4 на ОКР плюс 6 на серийное производство на доведение до серийного производства по термо трансферу 6 да термо трансфер шесть месяцев Я бы написал шесть и шесть да Второй здесь 46 дальше 66 и термо стройная наверное 4

не так четыре месяца ОКР Да водка 6 месяцев а здесь соответственно 46 до здесь бы я написал 66 по термо трансферу она наименее зрелая сейчас а так

так все понятно там конечно может быть частично и перекрытие Да там команда не целиком работает на одной над каждым принтером там ну то есть общий срок проекта наверное так есть 16 месяцев Но я бы на самом деле не сужал сроки Зачем нам самим себя ограничивать не надо сужать [аплодисменты] возвращаясь назад к нашему опыту когда мы там получение прототипа оценивали в 6 месяцев в итоге потратили 12 с лишним Ну то есть лучше

более того если мы вступаем в игры с минпромторгом там скорее всего срок придется растягивать это и меньше рисков и возможность выдать уже сделаны за предстоящий как обычно

хорошо Ну то есть мы понимаем что эти сроки очень сжатые мы можем их двигать вправо для документации лучше запас

так понятно соответственно Если мы с вами обобщим Пятый вопрос по повестке Какие проблемы должны быть решены за счет целевого финансирования

это окончание укр и проведение испытаний с доводкой досерийного производства правильно так вопрос пятый снят вопрос шестой вопрос программного обеспечения

предполагается ли в рамках проекта разработка какого-то специального прикладного по для вот этих систем печати конечно Разумеется для разных операционных систем

и Кроме того прошивку драйверов предполагается сразу же совместимость с честным знаком

[музыка] совместимости А это у нас уже сделано

здесь смысл понимаете в чем логика технология это еще одна большой конкурентное преимущество перед зарубежными аналогами ставишь принтеры и ты уже готов маркировке То есть тебе не надо ставить какие-то дополнительные станции которые

Ну который просто передают на принтер информацию Я бы здесь знаете чтобы еще подчеркнул это не просто принтеры это еще не знаю как это любит митрон скажем так нет связи точно любит что это Smart принтеры они все-таки имеют их погаску

на борту и там есть внутри marketplace уже с предустановленным софтом нашим

Ну то есть это принтер имеющий свою экосистему

Вот это важный вопрос а операционная система здесь как прикладная работа она понятно [музыка] но она специально запиленная под принтер все три вида принтера по сути используется одна и та же система одна и та же операционная

она есть операционная система конец на придумана не нами мы взяли ядро линукса и в принципе фотоаппаратную конфигурацию пере собрали Да скажем так но это так мягко сказано на самом деле там много всего написано еще было

то есть они уже есть я правильно понимаю что Разработка и доводка софта драйверов и так далее Она сидит в этих сроках 664 и так далее Все понятно [музыка] так вопрос 7 у нас снялся яблочным порядком про печатающей головки и картриджи

Да вот по термо-струйной Восьмой вопрос Если мы говорим о разработке термоуструйной системы разработка картриджа у нас не попадает в эти сроки Правильно мы картриджи Я вообще честно говоря не вижу никакого смысла производить картриджи под термострой потому что технология монополизирована Представьте ситуацию придумаем свой картридж который посадочным местам по геометрии не совпадает с кафешкой без разрешения ХП мы это ничего сделать не сможет Но если Россия полностью Нет морозится конечно

вот туда бы я картриджи вообще не разрабатывал здесь смотрите о чем может идти речи здесь речь может идти о том что мы заправляем покупаем корпус и картриджей заправляем своими чернилами своими опять-таки по теме оговорками которые я раньше говорил да своими мы считаем чернила собранная по сути из компонентной базы зарубежного производства К сожалению А честно говоря поднять по-настоящему разработку и производство чернил не розлив а именно разработку чернил в России это неподъемная задача малыми бюджетами там речь должна идти про десятки миллиардов здесь это вообще другое это химия Вот такая тонкая химия совершенно другая вещь То есть это у нас в любом случае выносится за рамки проекта за рамки этого проекта выносится но остается очень один такой правильный вопрос Да но может быть может быть отдельным конкурсом стоит проработать сценарий именно скажем так производство чернил

давайте мы сейчас сузимся все-таки пока это просто чтобы отсечь ненужные так и вот принципиальный вопрос 9 это основные конкуренты из нашего прошлого общения там были какие-то упоминания но мы не смогли внятно расшифровать смотрите две последние технологии Они вообще конкурентов России на мой взгляд не имеет все что себя заявляет российским это просто китайские принтеры завезенные в Россию вот ему Да даже не уйдем просто российский фетров настоящих которые занимаются разработкой нет что касается те же струя конкуренты есть а но у них глубина проникновения в технологию другая они Это скорее знаете Это не разработчики принтеров это сборщики Они покупают готовые платы китайского производства от широкоформатных принтеров как ты их адаптирует Ну и собирает систему печати на базе Их система печати комбинация вот этих печатных плат + голова там плюс лампы какое-то понимание принтер но при этом не электронику не прошивку свою не разрабатывать а так это Новосибирская Академия вы говорили в прошлое

[музыка]

Диме и Российская компания есть называется суммар Московская

но смотрите что это такое но ладно я думаю вас бизнесовые вещи не интересует эти

причем для нанесения номеров купюр Ну де-факто это просто ну скажем так китайская Это перерисованный китайский принтер

То есть я правильно понимаю что конкуренты ими и солмарк не ведут собственных опытных конструкторских работ вот такого рода что разработка печатных плат прошли Нет не ведут

вся схемотехника все китайская эпидемии есть определенный плюс они производят свои чернила но опять-таки коллеги это опять-таки сноска Что означает свои опять же это миксер который мешает компоненты стоимость фото на Этот рынок очень низко это купить миксер где-то миллион рублей То есть заявить об этом Может любая любая компания которая занимается

головы тоже импортные все импортное печатающие но голые у нас импортные понятно понятно вопрос Если сравнивать по степени масштабности и трудоемкости вот вы говорите

разработка печати российских чернил Да точнее разработка производства технологии производства российских чернил это десятки миллиардов рублей а разработка печатающих головок отечественных это наверное еще дороже правильно Нет я бы не сказал чернила поймите это высший пилотаж по нормальному делать чернила туда замахивается эти компании можно в принципе по-настоящему чернила разрабатывает например вот если брать такие компании по настоящему чернила чули Packard разрабатывает и по-настоящему чернила разрабатывает Epson что касается других игроков таких как рикоксар там или даже наверное коника да Я насколько знаю У них военное производство чернил на мощностях других предприятий

пилотаж есть это нормально

и вот эти же компании Они производят компоненты вечернего та же самая арфа и в принципе все импортозамещение российские вот в том числе Новосибирской компании заключается в том что берутся лак и компоненты стоит миксер эти компоненты смешивается пропорциях которые указал сам разработчик этих компонентов и принципе производится рознилитровые банки все все понятно но при этом тем не менее они считают российскими Но это вот такая наверное впервые с таким вещами сталкиваетесь конечно конечно как как и много импортозамещенная продукция у нас в кавычках Да технологии везде одинаковые мы по этой тематике тоже разговаривали они Ну соответственно они готовы это поставлять Вопросов нет то есть поставщиком чернила объявить себя де-факто можно только я вот знаете сейчас это привязываться бы не хотел я правильно понимаю что обозначить как какую-то далекую перспективу не знаю разработки этих самых чернил можно но только на случай Если вдруг экономика импорта этих чернил которые я так понимаю сейчас себестоимости дешевые вдруг станет неподъемной Это знаете Это скорее всего даже не экономический вопрос Это вопрос санкции Если вдруг какой-то момент решат что не будем в Россию представлять чернила но что-то я в это честно говоря не сильно то и верю коснется не знаю я Ничему не удивляюсь я вижу что человеки обычные бумажные чеки который Герман Греф печатает своих банкоматах на третий день не то что прямыми солнечными лучами они в кармане в бумажнике исчезают поэтому все может случиться А тут я так понимаю этот код код должен существовать мало того что весь цикл обращения товаров в зависимости от срока годности Ну например там не знаю не важно не много месяцев И точно да А он еще должен уметь считываться потом с упаковки в которой например там будут предъявлять претензии на товар Да когда осталось от товара только одна упаковка скоро длиной заставит Ну в принципе должен на задачах отрасль печать нормальных стойких К любым воздействиям излучением чернил Потому что сейчас отде

и стоит заявить потому что конечно же неизбежно будут на это заявляться другие компании будут Это не Безусловно

Ну нам ведь нет задачи сейчас накидать в это ведро заявки вообще все что звонка в него шлепается извинит Да вот нам важно же для минпромторга решение его задачи обозначить как это сказать Вот это расширяющуюся все время множащиеся многообразие как бы задачи да о том что решение одной задачи потянет там за собой другое появится целый отрасль Вот то есть не знаю Надо ли их убеждать о том что Российская отрасль собственно производства нужна нам же надо Ну просто как бы показать Да что одно одна решённая задача тянет за собой другую если мы говорим о следующей ступени экономики

это правда согласен

я вот просто чем больше как бы мы погружаемся тем больше думаю как бы нам приблизиться к финансовым экономике модели то потому что чем больше знаешь тем сложнее с составить расчет при примитивном мышлении очень просто составить расчет поэтому проще упрощаем мы просто делаем принтеры

но они же автоматом сразу становятся зависимы допустим от тех же самых российских поставщиков в чернила или поставщиков заправленных чернилами картриджей Я здесь поймите здесь очень много интересных вещей всплывает Вот вы говорили про чеки Да чеки же это тоже термоперенос та же самая технология термопереноса просто есть две технологии термопереноса посредством рибона либо посредством специальной бумаги да переносу отрасль термо переносимый бумаги монополизировала по-другому не скажешь одна компания которая находится в санкт-петербурге вот так же самый X5 магнитный Сбербанк берет только у них

при этом но вот такая монополизация при этом компания это не обладает А на этом технология не разрабатывала она просто покупает широкий рибом Финляндии Ну широкую ленту нарезает ее на части и продает имея маржу по 300 процентов просто фактура сложилась такая Российская что кроме него Вот поставлять может и могут не могут такая тематика здесь очень много интересных вопросов [музыка] так Но мы с вами зафиксировали периметр проекта Нам сейчас понятно

конкурентам Понятно сроки Так теперь надо перейти соответственно к таблице Вот мне бы отдельно хотелось затронуть вопрос относительно того риски нас об этом спросят когда мы плесени основной риски растения не производят нормальные их невозможно не существует экосистема которая под fpg позволяет разработать на Российском вменяемое но в любом случае как мы говорили в прошлый раз даже в случае введения санкционных ограничений на ввоз fpg сом модули все равно будут да

это риск который касается всех трех технологий правильно Абсолютно Да в России нет чипов здесь смотрите здесь не только

обычный даже микроконтроллеров нет конденсаторов нет извиняюсь вообще ничего нет так То есть это единственный и главный риск правильно я ищу голова сама но санкции на головы маловероятно правильно Да а тем более что как правило это японцы они американцы [музыка] добавлю

есть еще китайские я не буду думаю что их будут ограничивать вот недавно уже представил это компания называется Сейчас Кай силикон который производит Huawei

печатающей головки нет нет и в погашке

китайских голов печатающих Я не знаю но коллеги знаете что самое поразительное есть китайские поддельные головы то есть китайцы прошли весь цикл они научились их производить но почему-то предпочитает продавать Не под своим брендом от брендом паники Epson А это печатающий головки которые можно применять то есть они Вне закона или они в рамках закона

моих совершенно спокойно можно купить но заявлять в рамках проекта мы не можем правильно не можем меня вот другая вещь поражает там то есть у них модель ценообразования такая что понятно что это делать не коника а но при этом она существует в природе мы ее даже тестировали Я на работы ну то есть это означает что они этот технологический цикл прошли они научились производить но почему-то не продает Это вид означает то что они переводе на российские деньги несколько миллиардов на его разработку потратили

производство либо здесь другой сценарий Китай Разместили производство Какая не сама же коника потом это просто снятили вместе с технологией производства Очень вероятно Как часто бывает я правильно понимаю что это касается и пьезоплазмы и термо трансфера и термостроя Да они все технологии умудрились собрать и продают под именем Нет они не касаются не удалось найти головки

так я зафиксировал для себя так с этим понятно

соответственно у нас с вами есть ясность А вот еще вопрос У меня был по экономике но опять же если понимать то экономика операционные расходы меньше всего в ситуации когда оператор использует пьезоплазменную технологию правильно примерно знаете так раскидал разницу стоимости если пьезоплазма единичка то термо трансфер это где-то 3 а термострой то 25 но такое соотношение 1 к 325 Ух ты отношения чего стоимость отпечаток

Ну из этого следует конечно сразу приоритет пьезоплазменной технологии Ну и вторая технология термотрансферная тоже Ну да да тут коллеги у нас был же обзор важно сравнивать капец офисы на эти технологии Потому что если мы делаем дешевле купить и печатать нежели там пьезоплазменный за 5 миллионов купить просто здесь такая термострой сама система печати недорогая и принципе если Мы производим до 100 тысяч изделий допустим месяц

Я так понимаю здесь в любом случае выбор цена кошелек Да в зависимости от количества печатаемых этикеток Каждый сам себе считает экономику печати Ну и насколько технологии громоздкой Она просто достаточно такая крупная она подходит только для установки на конвейер А вот располагается на столе допустим вы верно заметили это стоит банкоматах Сбербанка [музыка]

это зафиксируем а термострой он вообще может быть размером со смартфоном

Да как современные принтеры собственно говоря

Юлия Надеюсь конечно на вашу помощь в осмыслении логики конфигурации финмодели потому что нам надо совместить Два в одном нам с одной стороны надо показать размер не ОКР считает знак равенства это количество месяцев на доведение технологий до серийной печати умноженной на фон заработной платы сотрудников которые эти занимаются вот он Ваш бюджет Да соответственно умножаем на определенный поправочный коэффициент торга тот размер который они готовы со финансировать опять же да с точки зрения конкурса раз Потом понижающий коэффициент о том что на все они как бы деньги не дадут это два а может быть несколько игроков им нужна какая-нибудь там вариативность там несколько производителей несколько поставщиков это и сад до другой стороны нам надо им привести обоснование этих затрат а логика здесь простая что появится некая отрасль со своими показателями там объем производства отечественных принтеров и всей экосистемы Там как бы печати это отраслевой эффект от него уж мы подтянем все виды остальных эффектов социальные бюджетные прочее прочее отрасли выйти Ну то есть для того чтобы нам сейчас даже сделать первый заход презентации да то к чему Мы Сейчас готовимся Нам уже надо сверстать бюджет проекта в том числе те затраты которые мы понесли понесли уже Да время больше года мы середины 2020 года

и то что мы еще планируем понести вот на всю эту работу и мы все это должны были включить презентацию то есть стопроцентный бюджет А дальше уже будем разговаривать сколько Какова финансирование от минпромторга финансов тогда я беру бюджету начну смотреть верстать собирать Понятно Примерно как это делать Юля расширение команды не нужно будет Поэтому считайте вот с учетом вот этого всего

команда все та же которая сейчас есть плюс те субподрядчики там фрилансеры до которых мы привлекаем механизмом я поняла И все это среду и плюс мы еще закупаем очень много но есть затраты на закупку Ну плат всяких там не знаю ну короче

вопрос чем купили не работает купили не работает подбираем допустим светодиоды Да и заявленные параметры но к сожалению не выдерживается это тоже правда кстати коллеги у именитых немецких компаний не выдерживается заявленный параметры эти исследования приходится проводить они как Кроме того как купил образцы не сделаешь а под финансовой гарантия не подписываются ради посадки одного экземпляра

такая вещь есть но И этого достаточно но не колоссально достаточно значительный сумма Да там то есть формально это набегает суммарно Ну да ну то есть две крупные статьи налогами и железки по сути

клапаны которые заявлены для Ну допустим вот чернила перекрытие чернил же надо чем-то перекрывать когда принтер не работает вот проблема сегодняшнего дня Допустим мы уже порядка шести компаний перепробовали клапаны заявленные химические стойки клапаны и понимаете здесь получается разные вещи по начинает течь прокладки то корпус у них трескается вот просто от самих чернил то бывает еще хуже чернила начинает разъедать корпус самого клапана и окрошка осколки попадает в поток чернил и потом попадает в головку вот такие вещи происходят и вот насколько это окорок не знаю в логике минпромторга наверное заявленные параметры соблюдаются Но вот на практике нет можно купить Мне кажется доведение до приемлемого уровня это то что отрабатывается в рамках подготовки к серийному производству вот сейчас именно вот такая вещь стадия в принципе Она и так работает Она и так печатает все причем все три технологии вот возникает всякие сюрпризы неделю постоянно потекло Да там такого рода Ну да по сути это все испытание пробы ошибки это окры да терминологически

так как нам подойти к цифре импортозамещения принтеров Ну то есть сейчас ввозится закупается там примерно такое-то количество принтеров из рубежа по всем там трем технологиям Да делается смелый предположение о замещении там не знаю скольки то процентов этого рынка допустим там 20 до единицами собственного производства Российского производства смотрите Берем только одну технологию которая допустим она не самая распространенная термо трансферное

мы смотрим параметры которые в принципе открыты смотрится по руспрофаев Да И вот весь оборот Ну фактически давайте так 80 процентов того оборота который был за прошлый год этой компании это принтеры термопереносу смотрим это где-то полтора миллиарда при этом видео Jet занимает Примерно 15 процентов где-то 15 процентов рынка российского российского до но по этим видам то есть только термо трансферных принтеров это где-то 10 миллиардов в год рублях рублях

это подчеркивает только новых принтеров так погодите не понял как мы как вы 10 миллиардов вышли если весь объем оборота ее полтора миллиарда и она занимает 15 процентов рынка А вы умножили грубо говоря там на 7 обратно и получили что весь рынок с ее со всеми ее конкурентами это десятка

[музыка] весь рынок второй технологии так хорошо даже заявить не можем понимаете сейчас там только сейчас пьезопазма она представлена несколькими китайскими образцами которые распространение большого не получили объективные причины есть да но просто они так сделаны а от именитых вендоров поставил Просто нет это вообще просто это не проблема китайцы тоже собрали из чужих компонентов нет китайцы поступили гораздо лучше чем Российские компании собрались своих китайских компаний китайцев есть принтеры у них есть пьезоплазменный принтер у китайцев есть

просто просто другое дело то что они обладают рядом недостатков допустим но

вот Коллеги и сейчас и китайцы поступили по-китайски но они взяли все дешевое что могли найти и скомпонование в один корпус В результате принтер фактически есть но с ограничениями допустим максимальная скорость это 45 метров в минуту Но это все поможет так глава выдать а потом это одноцветный печать только одним цветом чернил соответственно сценарий напечатать обложку на поверхности и потом на нее напечатать код на них невозможно даже поставить два принтера мне поставили два принтера мы совмещение печати не достигнем цветными головами они не способны это сделать сами головы не китайцы давайте И вот китайский

непродуманность которые не позволяет их в реальную промышленную линию вставить Ну то есть можно сказать что рынок то здесь как бы открытый и фактически по этой технологии на конвейер себе печать еще никто в России не поставил что ли или какие-то решения у кого-то эксплуатируется все-таки они эксплуатируются в том числе нами поставленные мы китайские принтер ставили мы обратную связь от них имеем вот получаем обратную связь такого рода кто-то доволен Допустим мы на одну из компаний которые находятся в этом Хакасии поставили несколько пьезо пьезоструйных проектов китайского производства оно работает Но поймите там Стоимость черви очень высокая потому что они из-за специфики используемые технологии печати они сильно упростили но там есть ряд тонкости она допустим просто идет только самотеком нам нет насосов нет системы поддержания непрерывного давления Ну и поэтому там качество такое отпечатка плавающие работает Это когда только емкость полная и так далее вот так она как-то работает и работает только на одном видео упаковки тетрапак на сайт нанести невозможно

Ну то есть не совсем рынок пустой есть решение но они какие-то вот корявые все

не корявые допустим то же самое сделал одноцветную печать

а вы примерно как тогда ощущаете объем вот этого рынка Понятно Что по нарастающей да то есть

я его не считаю что он ниже чем термотранса я даже более того скажу он вдвое больше наверное а к какому-то году да к насыщению 25 года Наверное он где-то будет больше чем термо трансферная печать при сохранении объемов термо трансфера к 20 миллиардам да рублей в мы сейчас говорим про цифры продажи принтеров без расходников правильно

но это уже по моему серьезные цифры для минпромторга уже 2 серьезные цифры 30 миллиардов Даже если мы Я постараюсь фильм модели сделать плавающий ползунок чтоб можно было либо сценариями играть да ну то есть импортозамещения вот это вот да чтоб можно было несколько разных вариантов посчитать какие-то смелые какие-то более осторожны Вот и от этого будет тянуться эффект то есть сквозную такую как бы сделаем модельку да то есть вот показать не то что мы настаиваем на каком-то одном сценарии А вот даже при вот таком вот там очень осторожным прогнозе вот мы получим такие-то результаты нужны какие-то результаты отраслевые бюджетные социальные государства там или нет можно на самом деле мы же емкость рынка говорим Это же не означает что мы весь рынок займем Да да там будет ползунок доли замещение этого рынка

коллеги можно я вмешаюсь у меня тогда возник вот какой вопрос У минпромторга наверняка возникнет вопрос не наверняка сто процентов возникнет вопрос а соответствие разрабатываемого решения лучшим мировым аналогом то есть грубо говоря стандартно конкурентное сравнение я это к чему говорю к тому что мы должны будем дать характеристику состояния продвинутости технологий у ведущих мировых вендоров по каждой из трех технологий Я поэтому не сейчас а попрошу вас в эту таблицу нам или как удобно там Skype накидать ссылки перечень лучшие вендоры по пьезоплазме по асферу Хотя писали уже часть по термо-струге более-менее понятно и какие-то характеристики ключевые по которым мы можем вот стандартное сравнение конкурентное построить потому что первоосстроенная печать Она просто по определению может быть другой там вот вообще от скорости печати количество обслуживает здесь не может быть не преимуществ недостатков но за исключением может быть знаете такие тоже имеющие потребительские характеристики но второго плана допустим влага защищенность например виброустойчивость вот здесь можно поиграться но само качество печати расходные материалы и так далее но Извините за пределами лицензированной технологии здесь не выйдешь никак Понятно каравель Понимаю мысль Дмитрия Да я просто дополню да Мы скорее всего Скорее всего аргументировать будем снижением качества печати то есть экономики печати для тех кто подлежит маркировке при сохранении сопоставимого уровня ключевых функциональных характеристик Да а вот эти характеристики мы должны будем перечислить ну к примеру Да когда понятно что когда уже дойдет дело до технического задания календарного плана не ОКР там надо будет написать с обеспечением и обязуемся разработать технологию производства принтера с обеспечением там не знаю не хуже 40 метров в минутах примеру это уже ну как более А пока мы допустим должны обозначить им что при сохранении ключевых характеристик Но если этим и характеристики не перечислим скажет ребят ну как бы это голословно

Ну да потому что основная цель выиграть как вот представим себе торги Да представим себе не коррумпированного закупщика Да который выбирает между импортной поставкой по паспорту и Спарта сделки до со всеми там аккредитируем и выбирает российского экономика покупки с точки зрения стоимости приобретения и стоимости владения и заходя из экономики печати должна быть для него лучшей вот как бы в пересчете на количество дата Matrix кодов напечатанных допустим за 10 ближайших лет что-то вот такое

она даже есть параметры кстати будет здорово если вы сбросите хотя бы какой-то не знаю имеющийся массив данных мы хотя бы поймем на что можно рассчитывать взять эту статистику Да и там не придумывать до чего-то потому что мы пока не понимаем какими еще данными третья плазменная печать здесь массивы нет потому что технология только создается Да это понятно печати Но на что здесь можно ориентироваться вот там маркировка которая уже стартовала в России Сейчас они вынуждены всю эту маркировку делать с помощью стикеровки Ну то есть это просто сейчас типография заказывается наклейки и клеится наклейки А без нанесения а по-разному бывает либо наклейка и потом на неё Это она расставляется в аппликатором вопрекаторе стоит импортный термо трансферный принтер и собственно полная стоимость отпечатка на круг там где-то 10 копеек выходит данные изделия

а пьезоплазма обеспечит скажем так упрощение процесса потому что ну извините Вот это технология Закажи в типографии сначала стикеры потом Заряди их каждые 40 минут на высокопроизводительных линиях даже большие бобины не хватит до 20000 стикеров Да тратится каждые 30 минут но если не который и 40 тысяч бутылок в час и 60 тысяч и так далее но Представьте каждые 20 минут останавливать линию чтобы менять либо поставщики решений Конечно они выходят из положения стоит по два аппликатора один основной другой резервный и так далее это серьезный удорожание серьезные сложности Кроме этого регулярно заканчивается и вот такая вот история вся который никому не нравится вот пьезоплазмы позволяет этого полностью избежать заявление Ну и все и 2 миллиона отпечатков Вообще вопросов не знаем просто печатаем и все вот здесь движение затрат таких транзакционных сопутствующих Да помимо финансов прямых то что место 10 копеек 1 копейка так еще и Ну извините не надо дополнительный персонал и дополнительные операции и дополнительный простой линии Мне нужны просто заливаем чернила

что там есть датчик уровня Только остается чернил там меньше чем на несколько часов работы просто выливает еду дальше не останавливая процесс вообще

то есть принципе можно прикинуть экономику потери доп расходы на персонал доп расходы на приобретение обслуживание дополнительных единиц оборудования аппликации стикирование Да вот этого да и у аппликаторов же у них расходные материалы Вот как считается помимо самих стикеров Это же очень такое устройство знаете особенно высокоскоростные аппликаторы там несколько сервоприводов там линии протяжки это очень капризные настройки штука чуть-чуть не дожала она перестала печатать это очень проблематично при изменении формата Ну скажем так разные бутылки поехали разные высоты например это понимаете и лучшие практики даже на стабильных линиях сохранение производительности на 85% от базовых базовый но базовый производительности линии Да это считается хорошим показателем Пусть внедрения аппликатора

альтернативная система будет определять типы размер и изменять грубо говоря там геометрию печати она нет не Критична понимаете не наносятся хуже из-за того что чуть-чуть бутылка стала ниже Вот индикатором просто перестает клеить либо там буквально смещение на пол миллиметра хватает чтобы он уже клеил как-то некачественно пережимался не на каждую бутылку и так далее вот Представьте этот ситуацию она вот она вот такая и вот сейчас сожалению из-за отсутствия технологии пьезоплазменной печати объективно промышленные которые можно поставить фактически после внедрения обязательной маркировки рынок мучается

серийный который ну как бы конвейерный

Ну по большому счету цинично говоря минпромторг и crpt это мало интересует им задач поставлена будем принудительно выполнять но когда мы говорим о действительно противостоянии отрасли там же опять маркировку я так понимаю сроки сдвинули опять же в том числе из-за этих технологических проблем там не исследовали сроки там сдвинули вопросы

20 на 1 марта

понятно понятно

Ну да мы будем исходить из того что улучшение Ну как бы экономики и вообще ситуации в этих конвертных производствах тоже интересует минпромторка они рассчитывают задачу маркировки выполнить не любой ценой а нормальный без жертв Что называется

Нет его по определению должны это волновать не за волнует или нет Мне кажется что нет но должно волновать

ну да ну да

по крайней мере на произнесенные вот такие фразы они не должны отвечать Нет Нас это

и слушать людей дальше так

как бы тогда ходить вот для сравнительного расчета экономики плохой экономики существующего способа нанесения тикировки вот этой Да в сравнении с более прогрессивной технологией птица плазменной печати какими циферками как бы обладаете с точки зрения Ну допустим возьмем среднее предприятие там печатающие на курицах или на молоке там да может быть вам известны цифры Сколько стоит как бы это оборудование или довести его Посмотрите система пьезоплазменной печати аппликации они сопоставимы по цене самой стоимости оборудования здесь разница только в этих операционных расходах в операционных и в потерях и в качестве нанесения точности как быстро нас ползет этикеткой А вот общий объем производимых молочных продук у вас допустим молочных водных и так далее но мне конечно такой статистики Нет но я сейчас у продажников поинтересуюсь у них что-то должно быть в этом плане это бы нам облегчила задачу просто но я думаю все знаете эти цифры как раз самое поразительное скорее всего не на сайте mitrum Tour горит

такая брошюра у нас была на Среднюю Азию где был написано как раз что-то там по стоимости отпечаткам Мы же делали какие-то расчеты экономические ледяной промышленности кто их делал нас потому что я только брошюру видела может быть вот их можно как-то это делал это может у него запросить прям расчет

тогда зафиксируем вы у запросите его удара да

[музыка] Равиля вы есть в Скайпе но есть он же в группе в нашей сообщениях группе да

просто смотрите коллеги я бы с нашей стороны тоже со стороны оригинала хотела бы как-то ясность нести у нас как такового руководителя проекта кроме вас нет собственно сегодня прозвучал вопрос Сергей что нам нужно вот эту таблицу которая сейчас на экране проверить на корректность и правки и так далее У нас технического руководителя проекта кроме вас нет соответственно вам нужно эту таблицу Ну как-то проверить либо кого-то назначить но я не вижу не понимаю кого моем понимании нет руководителя потому что нам нужен какой-то Эксперт которому можем задавать вопросы нет у нас был по Гранту

давать вопросы

но это не тот Эксперт бесполезный Эксперт просто где мы с вами можем быть на связи 24 на 7 Skype удобно будет что мы туда лучше Тогда воцапе наверное тогда лучше я делаю группу в Ватсапе коллеги Сергей Дмитрий Вам удобно Ватсапе Да конечно конечно ведем так чтобы получать Ну какую-то оперативную информацию

хорошо их по таблице просим вас посмотреть может я ну честно говоря не Эксперт у меня здесь пока только либо на обладает относительно большим ресурсом но как-то Вот это чуть-чуть криво звучит либо же это Лента просто какой у нее ресурс Какой длины такой у него и ресурс он одноразовый

просто может быть там после встречи войдете в таблицу она по ссылке доступна в телеграме будет и удивительно после встречи нет в течение дня посмотрю Да все будем ждать так и потом еще прозвучало что нужен Я не уловила честно говоря сути задача лучший блендеры по каждой системе печати кинуть ссылки Skype вот эта задача актуальна что требуется сделать здесь смотрите что здесь такое вендоры Ага здесь состояние рынка такое очень интересное если кидать вендоров Надо кидать мировые до российских кидать сюда бесполезно потому что российские вендеры так называемые это Это просто о.ем одн и все это на самом деле это не гантеры никакие Ну давайте но они известные термо трансферная печать Это кесарево

сразу да да секунду сразу сразу пишем [музыка] первый трансферы такие сера мои референсные принтеры свои делают референсные но это не означает что они по совокупности потребительских характеристик лучше Да они как производители самих голов референсные принтер делают непонятно лучшее решение они головки делают они сами головки делают Да и наверное лучшими производителем принтеров является сами производители это не означает что это лучшие промышленные принтеры понятно Ну так я сорт потому что она на слуху как офисная техника

Победа плазме наверное

такие из прямые знаменитых вендоров потом есть вендеры уровни пониже но при этом продающиеся гораздо больших масштабах потому что ну вот я серого офисных много продай дает но промышленных она продает немного просто ценник невменяемый но Представьте тюрьма трансферный принтер который работает в режиме термопереноса который стоит 5 миллионов рублей

Прошу прощения вот 3 по термо трансферу ой папа пьезоплазме Epson Konica и кто-то третий сар XR X таких не знаю слышу

есть Спасибо струей все понятно это HP посмотрите это к чему надо стремиться это такие прямо мировые лидеры Да если говорить относительно второй Шалом которых на самом деле гораздо больше покупают там тоже есть допустим [музыка] я кот китайский

Так сейчас секундочку пьезоплазменная понимаете Просто использование пьезоплазмы для маркировки продукции так получилось что Россия вот в этом оказался впереди планеты всей весь остальной мир внедрил Это только для лекарств А в России это пошло и на молоко и на воду и на вообще на все силу развития маркировки обязательно его развитие маркировки поэтому

и побежал то сейчас Да понятно есть референция очень дорогие решения от той же конники Но их заводы не потянут там допустим принтер вот аналог которого мы делаем стоит уходите где-то 14 миллионов рублей

а китайские код можно внести он стоп но он смотрите как правильно пишется Y е а коде

Спасибо

есть еще ароджек это тоже китайцы [музыка]

именитых венторов которые работают Вот вот привычным Западном мире в этом плане нету вот за исключением сами производителей голов

Epson konic axor прежде всего головы

они изготовили референсный принтер я подчеркиваю они есть но их фактически Не используют никто из-за цены

есть

Я просто соображаю вот сейчас в процессе что наверное нам Сергей надо будет дать обосновывая минпром Турку свою позицию то что у нас полученные образцы в результате Окра будут обладать в том числе и ценовым преимуществом перед зарубежными аналогами покупки и в экономичности печати в том числе там за счет разных факторов

такие техники экономические параметры

сегодня все Да мне все понятно спасибо Надо переварить сейчас все систематизировать осмыслить давайте я сейчас с вашего позволения чуть-чуть Так конкретизирую значит задачу То есть первый пункт у нас остается тем же то есть ну вот Поиск изучения материала с ваших страны второй пункт Я немножечко видоизменил вот я его

выкладываю в группу Да и комментирую то есть это та самая финансовая финансово-экономический расчет учитывающий бюджет ранее проведенных и предстоящих мир и ОКР бюджет субсидии минпромторга для финансирования будущих окон Или компенсации потом вот это вот я пока назвал это просто импортозамещение То есть это некая расчет

экономии расчет импортозамещения то есть замена отечественного производства на отечественном производством импорта причем Я так понимаю нам надо выкинуть производители чернил и производителей картриджей и считать только эффект от производства пьезопринтеров А все остальное там сделать какой-то поправочный коэффициент я вот так услышал да так потом в зависимости от глубины импортозамещения доли мы считаем отраслевой эффект и подтягивающиеся к нему все виды социально-экономических бюджетных и прочих разных эффектов плюс натянем некий мультипликатор потому что Физически невозможно посчитать но она тянет за собой лавинообразное расширяющийся развитие отрасли

 

запросить эту табличку у него нам она поможет я еще хотел спросить вот хорошо завершился этап Окра прототип готовый для серийного производства по двум интересующим технологиям в количестве разных там модификаций подвидов Да создан дальше как как видится серийное производство продать это какому-то заводу что ли или изготавливать или или как Или самим в кооперации в каком-то технопарке налаживать там производство этого всего честно говоря выгоднее конечно Просто произвести в Китае выгоднее

 

какую-то лицензию на производство

замещением все туго Поэтому будем России партнеров искать мы частично многое сами производить можем но здесь будет коллабора но идти просто зака размещение заказов на российских предприятиях металл в одном месте платы в другом

тогда нам надо предусмотреть какой-то возрастающей коэффициент локализации производства поэтапная замена там с элементарных вещей механики Там и так далее так далее так далее Но корпусовка полностью сразу будет российской дальше А вот дальше начинается очень интересные вещи допустим вот как выясняется для трубки по которым транспортируется чернила до головки допустим из емкости в России нету производителей трубок вот просто даже качественный производитель силиконовых трубок силиконовая Ну там она силиконовая с какими-то дополнительными этими есть фишки там ее нету Просто вот просто мы не можем найти

клапаны как заявляли до химически стойкие - их нету на эти диаметры (мы бы конечно с удовольствием импортозамещение делали покупали здесь Но их нету а осваивать одновременно производство насосов трубок вместе с принтером - это уже слишком это превратится в завод гигант все все в себе так нельзя Но их нету в России Что делать дальше смотрите допустим схемотехнику печатной платы сделали прошивки сделали да Окей начинаем их делать конечно печатные платы в принципе купите SMD машину она стоит недорого мы можем у себя в какой-то организовать и начнем производить Давайте правде глаза посмотрим резисторы конденсаторы транзисторы Не говоря уже о чипах они будут из Китая Ну нету их России адекватных просто нету Поэтому вот какую глубину погружаться печатная плата Российского производства можно поставить единичку полностью что она полностью Российская а то что чипы там комбинации европейских китайских и американских можно это за скобками оставить Да печатная плата же своя

вот как будем вот здесь вот такие вопросы так-то все так-то логически подумать все свое система подачи своя механика своя плата своя прошивка своя корпус свой собираем российский принтер но трубки китайские чипы европейские Ну и поехали дальше Угу

тогда еще одной экспертное мнение вот допустим нам надо сейчас начать у вас хотел попросить начать с какой-то долил капитализации Ну в деньгах наверное допустим берем что корпус не на это 10 процентов от стоимости принтера например да Или не знаю там или 15 и до какого-то реального уровня это импортозамещение какому-то году дойдет допустим оно дойдет до 25 процентов 25му году или где-нибудь там до 70 к 30 до А вот здесь очень интересный вопрос А почему мы это вот политика метро только такая они именно так считают и смотрите из того что говорите речь идет вот о чем что есть несколько изделие допустим который разработана где-то и мы занимаемся локализацией да а здесь речь фундаментально про другое мы интеллектуальную собственность выкинули полностью как будто мы сами ничего не разработали а прошивки которые писали от схема технику которую делали а все проектирование принтера Это что такое же все полностью Российская даже если из других компонентов это все равно Российская это Российская интеллектуальная собственность а мы здесь в лоб сравниваем с какими-то компаниями знаете где интеллектуальная собственность принадлежит американскому Они здесь локализацию делают Да соизвольно Открыть завод который пропустила будет здесь делать Мне кажется вот подход здесь вот такой универсальный нельзя использовать мы будем наоборот очень бледно выглядеть мы будем выглядеть хуже даже чем те американцы которые локализуют а если например нам сказать Что интеллектуалка стоит определенное количество денег сейчас и все равно интеллектуалка так или иначе опосредованно входит в стоимость изделия и тогда мы повышаем там импорта локализация на старте уже 40 процентов где 15 корпус не на 25 интеллектуалка например конечно

Ну вот я говорю поэтому и спрашиваю потому что здесь вот делала новое здесь более того здесь по сути все затраты которые сейчас есть это в основном интеллектуалка есть

и речь фактически идет только о локализации производства отдельных комплектующих компонентов

[музыка] но смотрите коллеги куда деваться крупные компоненты это даже государство не может сделать мы на себя эту функцию не можем сделать мы не можем работать мы не можем конкурировать с компанией AMD Но это вот какая-то мы не можем конкурировать с эпсом который головки делает

так я тогда вот так формулирую российское производство на основании российских и оооис результат интеллектуальной деятельности объекта интеллектуальной собственности с возрастающей долей локализации производства части комплектующих компонентов

полностью все российское станет но наверное никогда Ну да кроме двух больших тяжелых компонентов сама глава ФПК я ведь говорю Вы не поверите даже дифференциальных проводов вот ровных проводов по которым цифровые сигналы можно отправлять в России не производят здесь нет этой отрасли просто нет ни трубок не проводов вообще ничего нету то есть не качество плохое в принципе нет вообще нет она заявлено есть Ну как качество плохое дифференциальные провода в России производят вот эти параллельные интерфейсы Если вы их видели жесткие диски раньше по ним Да да конечно похуй нам нужно скорость 10 Гигабит они максимум обеспечивает 100 или даже 66 мегабит понимаете она на 10 нету не умеем

потому что мы все это импортировали всегда в составе и кластер компонентов как раз вот этих вот электронных и прочих он развился там в юго-восточной Азии так хорошо вот если мы допускаем а предельную долю локализации по доле стоимости этого принтера который там составляет голова ФПК Это примерно сколько от процентов грубо от стоимости принтера но смотрите Что такое Мы в России можем объективно вот если отбросить Да вот о корни ОКР российский интеллектуальная собственность вся Российская сборка Российская на базе своей опять-таки подчеркивает не одно и то же собрать по западным лекалам или собрать по своим лекалам здесь платежи не за каждый экземпляр не отправляет вот это фундаментально что обратить внимание Но коллеги если честно все покупное вот вообще все собираемость покупных компонентов но при этом конкурс делаем свой Дай российской нержавейки Окей Вот это да Окей нержавейка Российская дальше а печатная плата до полностью своя и схемотехника и прошивкой трассировка все свое но ни одного российского компонента в него добавить не сможем вот на данном этапе вот сейчас мы разве что транзисторы российские вот не в ответственных не высокочастотных цепях можно распоять российские транзисторы российские резисторы

Ну да я понимаю что здесь интеллектуалка не только в схема техники и разработки как это устройство Ну прототип должен выглядеть в составе там всех патентов это и производственной Инжиниринг потом серийного производства этого как бы устройство Да ну допустим давайте мы какой-то ощущение все равно должны сделать например мы считаем что уровень локализации в процентах от стоимости устройства это не ОКР и интеллектуальный результат интеллектуалка плюс там собственный производство от 40 и приблизимся например где-нибудь к 80 процентов

голова которые уже по-любому там это абсолютно объективно к этому приблизимся понимаете там все компоненты они есть исключить голову и со мной в багажку они все остальные не дорогие это знаете это примитивный уровень но в этом и плюс технология то что мы ее умеем из примитивных компонентов собирания это ведь розы розы резисторов транзисторов текстолита проводов Да и так далее да При этом эти транзисторы резисторы импортные но совокупно они будут стоимости принтера занимать 5 процентов А все остальное это знание Как собрать

отвлекаясь в сторону По электронной компонентной базы у нас тут клиент томилианские электромеханический завод тэнс у них по-моему Гражданская ветка продукции Намечается в составе диоды шутки и диодные мосты выпрямительны Но если вдруг это вам неизвестно там или каким-то образом Конечно можно попробовать брать мы Много брать то не будем будто они разговаривать обычно же заботы работают по схеме немного другой Да дистрибьютора им скорее всего надо какого-нибудь типа Мусор да вот эти все дистрибьюторы электронных компонентов но они возбудятся знаете на что они возбудятся на перспективу будущего серийного закупа Да это да это да это объемы Потому что сейчас они принимают решение в какую карту с Нину лить им вот это все из какого уровня опять же импортозамещение достигать там от кристалла или же от подложки или от чего-нибудь Ладно

Двумерные, или матричные идентификаторы, читаются и по горизонтали, и по вертикали. Используются для кодирования больших объемов информации — до 1 600 символов. В таблице приведены распространенные 2D-коды и сферы их применения.

Штрихкод	Где используют
QR-код	Во всех областях, но наиболее популярен в маркетинге (рекламные материалы, визитки и прочее)
Data Matrix	Для маркировки товаров, прослеживаемых через «Честный ЗНАК». В авто- и авиапромышленности, при производстве компьютерной техники
Aztec	В сфере авиа- и ж/д-перевозок
PDF417	Для маркировки акцизных марок, документов, билетов

 

Штрихкоды, созданные на термопринтере, быстро выцветают и легко повреждаются при любом механическом воздействии. А идентификаторы, распечатанные термотрансферным способом, выдерживают воздействие солнечных лучей, жира, воды и трения. Поэтому маркировку для товаров, проходящих длительный путь от момента производства до реализации, лучше создавать именно на термотрансферном принтере. В остальных случаях подойдет устройство с прямой термопечатью.

 

Обязательная маркировка: как сделать штрих код на товар

На таких товарах, как одежда, обувь, лекарства (и другая продукция, прослеживаемая через ГИС МТ) должна присутствовать этикетка (или прямое нанесение) со штрих кодом Data Matrix, правильно сделать которую можно, только соблюдая определенные требования. Уникальный идентификатор (УИ) на каждую товарную единицу наносит компания-изготовитель или импортер.

Чтобы начать работу с кодами маркировки (КМ), организация должна стать членом GS1 и получить уникальный глобальный номер товара GTIN. Также нужно зарегистрироваться в системе идентификации «Честный ЗНАК». Для заказа КМ нужна система управления заказами СУЗ — программно-аппаратный комплекс, доступ к которому оператор ГИС МТ предоставляет участникам оборота маркируемых товаров бесплатно.

Заказы на Data Matrix формируются в личном кабинете пользователя на сайте «Честного ЗНАКа» или через товароучетную систему, если она интегрирована с СУЗ через API. Процесс маркировки:

1. Участник оборота товаров, подлежащих обязательной идентификации в системе, оформляет в личном кабинете или через API запрос на создание УИ.
2. Заявка проверяется Центром развития перспективных технологий и передается в СУЗ.
3. Пользователь оплачивает стоимость кодов — 0,50 руб. за один (без учета НДС).
4. В личный кабинет или через API приходят готовые штрихкоды.

После этого Data Matrix распечатывают и используют для маркировки продукции.

 

В ПО реализованы открытые форматы обмена данными, благодаря чему программа интегрируется с любыми «товароучетками». ПО позволяет передавать сведения в онлайн- или офлайн-режиме — зависит от выбранной версии. Софт настраивается параметрически — проставлением галочек напротив нужных функций. Возможности ПО:

• приемка, отпуск, перемещение;
• проведение инвентаризации продукции;
• подбор заказа;
• организация адресного хранения;
• работа с групповыми упаковками и агрегация штрихкодов;
• учет по серийным номерам;
• создание карточек товаров;
• проверка соответствия информации о товарной единице;
• формирование документов по шаблонам;
• учет нескольких штрихкодов на одном товаре;
• внесение в базу новой товарной номенклатуры;
• печать кодов и документов на сетевом принтере.

Для выполнения операций с кодами обязательной маркировки разработан дополнительный модуль Маркировка, для алкогольной продукции — ЕГАИС, для товаров с радиочастотными метками — RFID. Упростить работу со штрихкодами позволяет модуль, который предназначен для ввода дополнительной информации о товарах после сканирования КМ.

Для осуществления операций с товарами, подлежащими обязательной маркировке, необходимо зарегистрироваться в системе «Честный ЗНАК». Сделать заявку в личном кабинете на получение Data Matrix. В этом случае законно использовать только коды, выданные ЦРПТ.

Для организации работы со штрихкодами спецы рекомендуют использовать ТСД или мобильное устройство с установленным софтом. Такое решение позволит ускорить обработку данных о товарах, исключить ошибки.

 

Агрегирование – процесс объединения потребительских упаковок товаров в
групповую упаковку и/или транспортную упаковку, либо групповых упаковок
товаров в транспортную упаковку, либо транспортных упаковок в транспортную
упаковку с сохранением информации о взаимосвязи кодов идентификации
каждой вложенной упаковки товаров с кодом идентификации создаваемой
групповой и/или транспортной упаковки и нанесением соответствующего
средства идентификации на групповую упаковку или кода идентификации на
транспортную упаковку в целях обеспечения прослеживаемости движения
товаров по товаропроводящей цепи без необходимости вскрытия создаваемой
групповой и/или транспортной упаковки.

Государственная информационная система мониторинга за оборотом
товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами
идентификации (информационная система мониторинга, ГИС МТ) -
государственная информационная система, созданная в целях автоматизации
процессов сбора и обработки информации об обороте товаров, подлежащих
обязательной маркировке средствами идентификации, хранения такой
информации, обеспечения доступа к ней, ее предоставления и распространения,
повышения эффективности обмена такой информацией и обеспечения
прослеживаемости указанных товаров, а также в иных целях, предусмотренных
федеральными законами.

 

Нормативные документы и договоры по маркировке упакованной воды

Постановление Правительства РФ №477-р от 26 марта 2022 года «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в части поддержки участников оборота товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации»

Постановление Правительства Российской Федерации №2520 от 28.12.21

Постановление Правительства Российской Федерации от 13.12.2021 № 2277 О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 31 мая 2021 г. № 841

Распоряжение Правительства Российской Федерации от 31.08.2021 № 2402-р

Постановление Правительства Российской Федерации № 841 от 31 мая 2021 года «Об утверждении Правил маркировки упакованной воды средствами идентификации и особенностях внедрения государственной информационной системы мониторинга за оборотом товаров, подлежащих обязательной маркировке средствами идентификации, в отношении упакованной воды» (ред. от 26.03.2022)

Федеральный закон «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» от 26 мая 2021 года

Постановление Правительства №292 от 1 марта 2021 года о продлении эксперимента по маркировке упакованной воды

Постановление Правительства №348 от 27 марта 2020 года о проведении эксперимента по маркировке упакованной воды

Постановление Правительства РФ от 31 декабря 2019 года №1955

Постановление Правительства РФ №515 от 26 апреля 2019 г. «О системе маркировки товаров средствами идентификации и прослеживаемости движения товаров»

Распоряжение Правительства РФ №620-р от 3 апреля 2019 года

Распоряжение Правительства РФ от 28 апреля 2018 года №792-р

Соглашение о маркировке товаров средствами идентификации в Евразийском экономическом союзе от 02 февраля 2018 года

Основные правила интерпретации ТН ВЭД

 

 

 

Маркировка упакованной воды: как это происходит

Нужно ли переоснащать производство для маркировки воды?

Ответ на этот вопрос зависит от объема производства и уровня автоматизации. 80% производителей воды наклеивают этикетки вручную. Они вполне смогут обойтись простым принтером и ручным аппликатором.

Крупным производствам с автоматизацией для нанесения кодов понадобится:

• 30 дней — при нанесении кода на производстве;
• 365 дней — при нанесении кода через сервис-провайдера (в типографии).
• сведения о нанесении кодов маркировки и ввода продукции в оборот (производители и импортеры) — с 1 марта 2022 года;
• сведения о выбытии путем розничной продажи (продавцы) — с 1 марта 2023 года;
• сведения об обороте и выбытии из оборота всеми способами, кроме розничной продажи (участники оборота) — с 1 ноября 2022 года.
• цифровое печатное оборудование;
• аппликатор для нанесения кодов;
• стабилизатор для производственной линии, особенно для стеклянных бутылок;
• камеры технического зрения для валидации кодов маркировки;
• терминалы сбора данных или 2D сканеры.

Универсальный вариант для всех — обратиться к сервис-провайдерам (типографиям). Это тем более удобно, что этикетки для бутылок и так печатают типографии. Тогда приобретать дополнительное оборудование не придется.

Обычно макет этикеток меняют раз в 3-5 лет. Это позволяет заказывать их большим тиражом на год (сезон) вперед.

К каким сервис-провайдерам обращаться?

Сервис-провайдеры — это типографии, которые наносят код маркировки на упаковку или этикетку. У них должен быть заключен договор с ЦРПТ.

Актуальный список сервис-провайдеров размещен на официальном сайте системы Честный ЗНАК. Они уже готовы к работе с кодами маркировки. По всем нанесенным кодам сервис-провайдер предоставит вам отчет о том, что они прошли валидацию.

Как маркировать воду в оборотной таре? Есть какие то требования или рекомендации от ЦРПТ?

В Постановлении Правительства ничего не говорится об оборотной таре, так как маркируется сама вода, а не тара. Со стороны ЦРПТ рекомендации есть — они основаны на опыте, появившемся за время проведения эксперимента. Так, к бутылям на 19 литров применяется рекомендация по нанесению кода маркировки на этикетку, располагающуюся на горлышке бутылки.