Философский вопрос: надо ли сперва отладить алгоритмы и методики банковского ПО (программное обеспечение) для АУСН а уже потом расширять географию эксперимента на все регионы РФ? Опыт автоматизированного АУСН Онлайн

Делимся впечатлениями от применения АУСН на "своей шкуре":

А вы как думали - что в сказку попали?

Бухгалтера не получили упрощения работы от ЕНС и ЕНП с 2023 года:

количество документов не убавилось (были отдельные п/п по каждому налогу и КБК), теперь станет одно п/п и на каждый налог - уведомление через л/к ФНС;
процедура не упростилась, на каждый налог - отдельное уведомление только через неудобный л/к ФНС;
схема стала более рисковая - так как обязанность налогоплательщика считается выполненной не с момента поступления платежа на ЕНС (деньги от н/п уже ушли, на бюджетный счет уже поступили), а с момента получения уведомления ФНС через л/к (а если что-то "засбоит" в л/к ФНС - как не раз уже бывало - система зависала, а бухгалтера отправляют уведомления в последний день в срок уплаты налога)

Про снижение нагрузки на бухгалтерию при АУСН:

Еще про АУСН Онлайн:

Подробные консультации (платные) по всем этим вопросам можно получить по электронным каналам связи (Skype, Zoom, телефон и т.п.) или в офисе компании в Казани (по предварительной записи) - оставьте заявку и напишите нам свой вопрос

При необходимости - обращайтесь к нам!

Оплатить консультацию по вопросу можно здесь

Заказать консультацию или сделать заявку на обучение можно:

или через форму обратной связи
или через форму контактов внизу страницы
или опишите кратко суть Вашего проекта (это уменьшит количество уточняющих вопросов)

Мы можем помочь Вам законно снизить налоги.

Путем применения законных налоговых льгот и преференций (по НК РФ и региональным законам - субъектов РФ):

проверка (подходят ли Ваши компании под какие-либо)
подготовка компании для применения налоговых льгот
иногда - реструктуризация компании
иногда выделение раздельного учета операций внутри компании

Мы можем помочь Вам получить льготные деньги:

Путем участия в программах и конкурсных отборах (по ППРФ и региональным НПА):

субсидии
гранты
целевые бюджетные средства
льготные займы фондов
льготные кредиты банков
земельные участки без торгов
льготные ставки аренды земли и имущества

Чем еще мы можем быть Вам полезны:

разовые консультации по подготовке к конкурсам,
экспертиза разработанных (своими силами) документов и заполненных форм заявки,
доработка документов и форм заявки,
разработка сметы проекта, финансовой модели, бизнес-плана, технико-экономического обоснования (ТЭО), меморандума, презентации, паспорта проекта, подготовка пакета документации по проекту,
консультации по налогообложению гранта, бюджетным, казначейским процедурам, методике раздельного учета, отчетности, иным финансово-экономическим, маркетинговым вопросам
сопровождение проекта заявителя в конкурсах региональных и федеральных органов власти - до получения целевого финансирования, налоговых льгот, грантов и субсидий, иных видов поддержки,
проведение исследований рынка (маркетинговых), оценка конкурентов, рекомендации по продвижению, развитию,
многое другое - обращайтесь к нам за услугами и консультациями.

Мы все меньше верим в декларационные заявления, голословные тезисы, которые озвучивают фискальные органы о том, что "мы упрощаем вам учёт и налоговый учёт, налогообложение, делаем его прозрачным и понятным, а посему бухгалтер вам не понадобится"

да, с 1 частью тезисом отчасти согласен,
но не согласны с тезисом, что бухгалтер вам теперь будет не нужен и бухгалтеров можно будет сократить.

Вот этот период внедрения этих систем, который, можно сказать, сильно затянулся - мы уже 2 года участвуем в эксперименте по АУСН Онлайн (автоматизированной упрощённой системе налогообложения)

И до сих пор там много "косяков" (мы не ожидали такого от разработчиков и методологовт банковского ПО), к примеру из недоработок :

из анекдота:

"заметка в СМИ:

"Акция "Ночь в музее" могла бы пройти без жертв и травм, если бы охранника музея предупредили об акции..."

1) на сегодняшний момент местная налоговая инспекция, в которой по-прежнему состоит на учёте ООО, применяющее эту самую АУСН (не переводят в ФНС России и вообще никуда) - не имеет никаких сведений о декларациях, уведомлениях и платежах, потому что участников эксперимента обсчитывает какое-то подразделение в Москве. И это подразделение не передаёт информацию территориальным органам, поэтому территориальные органы, увидев по декларациям, например, какие-то сведения о ФОТ сотрудников (им же не поступает декларация НДФЛ, потому что участники эксперимента по АУСН Онлайн не подают НДФЛ 6).

Так вот, налоговая видит размер ФОТ фонда заработной платы откуда-то и говорит, почему вы с этого фонда заработной платы не уплатили налоги? Вот вам уведомление. Подавайте декларации и платите.

Соответственно, мы им отвечаем, что мы участники эксперимента по АУСН, они говорят, а у нас об этом нет никаких сведений, Москва нам ничего не передала.

Другие косяки более подробно уже описаны в статье

2. Следующий момент косяков информационных систем, призванных автоматизировать и "цифровизовать" учёт налогов, упростить и сделать прозрачным их администрирование, собираемость и т.п. лозунги

Например, ИП Индивидуальный предприниматель размещает свободные средства в депозит (это является доходом индивидуального предпринимателя - проценты по депозиту, которые тоже были учтены). В декларации и с них, соответственно, был уплачен налог по упрощённой системе налогообложения, допустим, АУСН доходы 6%

Мы обнаружили, что в результате чьих-то действий непонятно чьих ФНС или банка, доходы по процентам по депозиту также попали в личный кабинет налогоплательщика физического лица (ФЛ, не ИП).

Соответственно, имеет место двойной учёт с рисками двойного налогообложения 1 и того же объекта, но опять одной и той же базы, но по разным ставкам, потому что доходы физических лиц по депозитам облагаются или по 13%, или по 15%, то есть выше, чем ставка АУСН 6%.

Когда за соответствующими разъяснениями и запросом обратились в банк, они говорят, ну а что вы переживаете?

Это же сейчас не облагаются эти самые проценты за такой-то год. Типа можно успокоиться?

А стоит измениться налоговой политике в этой части, когда начнут облагать, соответственно, тут же обложат НДФЛ 13-15% вместо 6%

И это ещё не сразу обнаружишь, да ещё потом могут сказать - а почему вы не предприняли своевременные действия тогда несколько лет назад, что не исправили типа ошибку?

Опять же сейчас такая идиотская ситуация, что допускают ошибку другие (методологи и алгоритмизаторы ИС банка или ИС ФНС), а исправлять эту ошибку и обнаруживать (а её никто не обнаруживает, кроме самого налогоплательщика) налогоплательщик вынужден сам и еще доказывать, что не верблюд и бегать, как дурак между участниками этого процесса, то есть банком и ФНС и искать концы - Где же это возникло?

И ладно бы можно было быстро связаться с человеком - работником банка учетчиком и он бы описал проблему методологу и оперативно исправили

Поэтому без хорошего бухгалтера - ну, никак, особенно вот в это наступившее тяжёлое время, когда такой пофигизм и когда когда ещё информационная система закрытого типа

Что такое информационная система закрытого типа?

Если раньше по крайней мере:

мог быть какой-то диалог с отделом учёта могла быть какая-то сверка,

А если довериться полностью автоматизации, то это становится закрытой системой, "черным ящиком", в котором непонятно как и что обрабатывается (по неотлаженным алгоритмам)

В иотге будет потрачено значительное время для того, чтобы выяснить, как именно там алгоритмы эти все посчитали и долбить банк чтобы исправили ошибки (а нам обещали систему которая упростит нам работу).

А ещё проблема в том, что вот эти автоматизированные сервисы сводят общение с живыми людьми к минимуму или к нулю:

пишите, взаимодействуйте с каким-нибудь онлайн помощником (), да, по каким-нибудь стандартным для банка процедурам функциям (вам надо открыть счет? выпустить карту? заблокировать карту? мошенники? хотите открыть депозит?),

которые только сам разработчик и владелец сервиса предусмотрел,

но которые совсем не устраивают самого пользователя (в данном случае - налогоплательщика), потому что у него то другие инциденты и ситуации, набор событий, требующих у него другой набор кнопок, которые ему надо нажать, а ему предлагают только из предложенного, то есть вот в этом вся беда автоматизации цифровизации, стандартных процедур и странными людьми написанных алгоритмов

У автоматизации цифровизации 2 беды:

2 беда цифровизации автоматизации - закрытость систем и невозможность человеку, понявшему проблему - повлиять на работу этой системы:

отсутствие прямого контакта с теми, кто может решить проблему
то есть закрытый контур, закрытый перечень обращений, кнопок сервисов, в которых нуждается налогоплательщик, столкнувшийся с такой проблемой,
отсутствие понимания индивидуальных возникающих проблем
все сводится к часто задаваемым вопросам примитивного толка, к типичным ошибкам примитивного толка, к типичным процедурам,
а если возникает какая-то хитрая ошибка, которую разработчики не предусмотрели или методологи не предусмотрели,
чаще чаще всего операторами этих сервисов ставят людей, которые должны выполнять рутинные операции, как в МФЦ, причём из предложенных только процедур они не могут сделать какую-то ручную процедуру и что-то исправить - они наделены правом обслуживать только написанный сервис написанную процедуру, ничего сделать они они больше не смогут - это 1 беда цифровизация автоматизации

2 беда цифровизации автоматизации - недостаточная квалификация и низкий уровень знаний в смежной (автоматизируемой) предметной области

По нашему мнению, автоматизацией должны заниматься те, кто вник в бухгалтерский учёт.

Были в нашей карьере хорошие примеры:

очень хороший архитектор систем, бывший бухгалтер, например, или хороший методолог по автоматизации программист, который в течение нескольких лет был зам. главбуха по автоматизации и фактически освоил бухгалтерский учёт процедуры методики

А что мы видим сейчас:

низкий уровень методической подготовки и профильного образования в смежных предметных областях (в предметной области - налоги и бухгалтерский учет) допустим,
программист (кодер), он абсолютно не знает предметную область, которую призван автоматизировать, программировать, не знает учёта, не знает налогообложения
и методологом у кодера не всегда бывают квалифицированные бизнес аналитики, системные аналитики, грамотные постановщики задач,
часто бывает так, что тз пишется людьми не самой высокой квалификации, соответственно, алгоритмы процедуры, которые закладываются в информационную систему, могут быть ошибочными могут быть нежизнеспособными, иначе как объяснить, что вдруг. Простая операция подсчёта сальда по карточке налогоплательщика автоматизированной системой, формируется с ошибкой, когда ручками пересчитывают сотрудники, получается другая цифра алгоритмы, неправильные алгоритмы неверные.

Вот и вся беда

Да, мы понимаем, что АУСН - режим экспериментальный, но количество недоработок, нелояльного отношения сотрудников (персонала) банка к клиентам - превышает все допустимые пределы терпения

За 6,5 месяцев работы с банком мы настроены уже негативно к банку - мы не будем рекомендовать открывать счет в этом банке до кардинального улучшения ситуации:

Статистика говорит, что 97% микрокомпаний не повелись на новые предложения налоговиков из-за высоких ставок по налогу и разным «личным причинам».

Опрос показал такие комментарии:

«нет доверия к ИФНС, там и так постоянные ошибки»;
«хотим самостоятельно управлять платежами по налогам и сборам»;
«сырая система»;
«хотим посмотреть практику»;
«не хотим потерять контрагентов, которые работают с НДС»;
«у нас ОСН»;
«устраивает УСН».

Прогнозируемо. Когда налоги рассчитываются автоматически, это кабала. И даже отмена отчетности тут пряником не работает.

Делимся впечатлениями от применения АУСН на "своей шкуре":

А вы как думали - что в сказку попали?

Бухгалтера не видят никакого упрощения работы от введения ЕНС и ЕНП с 2023 года:

количество документов не убавилось (были отдельные п/п по каждому налогу и КБК), теперь станет одно п/п и на каждый налог - уведомление через л/к ФНС;
процедура не упростилась, на каждый налог - отдельное уведомление только через неудобный л/к ФНС;
схема стала более рисковая - так как обязанность налогоплательщика считается выполненной не с момента поступления платежа на ЕНС (деньги от н/п уже ушли, на бюджетный счет уже поступили), а с момента получения уведомления ФНС через л/к (а если что-то "засбоит" в л/к ФНС - как не раз уже бывало - система зависала, а бухгалтера отправляют уведомления в последний день в срок уплаты налога)

Единый налоговый счет ЕНС и платеж ЕНП - 2023

ЕНС и ЕНП: 1,5 года в роли "подопытных кроликов" - каковы итоги?

00:00:00 Проблемы с единым налоговым счетом и платежом

• Введение единого налогового счета и платежа увеличило количество документов.

• Необходимость подачи уведомлений через личный кабинет ФНС.

• Личный кабинет ФНС менее удобен для подачи уведомлений.

00:02:51 Риски и сложности с единым налоговым счетом

• Обязанность налогоплательщика считается выполненной только после получения уведомления.

• Риски сбоев в личном кабинете ФНС и информационных системах банков.

• Бухгалтера отправляют уведомления в последний день срока уплаты налога.

00:05:33 Отмена деклараций и новые отчеты

• Отмена деклараций не является значительным упрощением.

• Введение оперативных отчетов (при кадровых изменениях) и ежемесячных в страховые фонды.

• Опрос показал, что отмена деклараций не является привлекательным фактором.

АУСН - налог 8% с выручки - и без страховых взносов

Консалтинговые услуги